Esta semana por fin he conseguido mi certificado de no-pertenencia a la iglesia católica ¿Quieres saber como?
Somos muchos los que por el simple hecho de haber nacido en una sociedad católica, es decir, con predominancia de esta religión por historia y por costumbres, nos hemos visto arrastrados a entrar en ella, inconscientes y sin reflexión alguna… ¿Puede abrazarse así una creencia? Yo creo que no, y por coherencia con mi pensamiento he decidido darme de baja del club de los católicos,ya que realmente nunca lo he sido.
No quiero abrir el debate de la religión, así que directamente os doy los pasos que he seguido y documentos que he necesitado. Solamente diré que hay que pensarlo bien, hay que tener un pensamiento firme en vencer ese mito que nos han inculcado toda la vida que es “ir al cielo” ya que cuando le comento a la gente lo que he hecho es el principal miedo que me transmiten, y es precisamente por miedo por lo que mucha gente permanece en la iglesia apuntado aunque no vaya. Yo creo que para ser espiritual, ser bueno con los demás e incluso ganarse el cielo no es cuestión de estar en una base de datos, así que adelante con el tema.
La APOSTASIA, la acción de apostatar, es un derecho que todo católico tiene, sin explicación alguna uno puede abdicar de su fe formalmente y es un proceso standard que nos requerirá algo de tiempo, y al menos un viaje al obispado más cercano, en un principio esto puede intimidar pero estamos en pleno derecho. Recuerdo que esto lo realizo en España:
Paso 1
Enviar una carta modelo solicitando la apostasia, en la que se nombra nuestro derecho a apostatar y en la que aparecerán nuestros datos.
Esta carta debe ir acompañada de una fotocopia del DNI a poder ser compulsada (por posibles pegas que nos puedan poner).
Yo además adjunté una carta algo más personal, pero es opcional.
Antiguamente pedían una fotocopia del acta bautismal, pero ya no es necesaria.
Paso 2
¿Donde mandamos la carta? En este documento podéis la dirección del obispado y al obispo al que hay que enviarla, también se puede ver directamente en esta web.
Aunque haya email hay que enviarla por correo, yo recomiendo que sea correo certificado.
Paso 3
Recibiremos una carta modelo como esta en la que nos comentan lo mucho que les duele nuestra partida, y que hagamos lo que hagamos la gracia de dios no nos abandonará porque ya está dentro, y demás consecuencias como no poder celebrar nuestra boda o funeral en sus franquicias.
La carta nos solicita que vayamos personalmente a abdicar de la fe católica, tenemos la opción de seguir por carta pero nos pedirán un acta notarial.
¿Para qué sirve entonces la carta que enviamos en un principio? Es necesaria ya que desde que la enviamos se crea un expediente donde será almacenada con la copia de nuestros certificados de apostasia.
Paso 4
Voy al obispado y pregunto por el remitente de la carta, en mi caso el secretario-canciller, es una persona mayor y comprensiva que no me pone ninguna pega e incluso me hace algún guiño de comprender mi decisión. Recupera mi carta, coge los datos de la fotocopia de DNI que le envié, y me elabora dos certificados.
Paso 5
Ya tengo mi certificado de haber abdicado de la fe católica, y otro documento que conforme la LOPD mis datos quedan borrados y no se contará conmigo para ningún fín estadístico.
A la vez que me dan los certificados envían una carta, a donde corresponda, para darme de baja de sus bases de datos, y otra carta a la parroquia donde fui bautizado para que en el libro de registro hagan una anotación marginal para que conste mi apostasia. Por ahora el Tribunal Constitucional no ha sentenciado que tengan que borrar a los apóstatas, os dejo aquí la noticia.
Paso 6
Cuando en los medios digan que hay nosecuantos millones de cristianos, no estarán contando conmigo.
Si uno lo piensa, las únicas dudas que se tienen son por el miedo al infierno, justo lo que nos han ido inculcando durante todo el tiempo que hemos sido expuestos al cristianimos, la gente aunque esté de acuerdo con esto prefiere quedarse dentro “por si acaso”, a ver si el día que nuestra muerte resulta que todo esto es verdad y nos toca ir al purgatorio.
¿Que dios piadoso puede querer seguidores intimidados?¿Es normal estar declarado como católico si uno no cree y no va a la iglesia?¿Puede uno reafirmarse en sus propias creencias a causa de abandonar otras?¿Estoy más cómodo ante un crucifijo o ante un certificado de no-pertenencia de la iglesia católica?
IMPORTANTE: Gracias por comentar, pero no puedo saber o responder sobre muchas de vuestras dudas, lo mejor es acudir al correspondiente obispado y que nos compartáis la solución.
Este post ha sido escrito a modo reflexivo e informativo. Todos los datos reflejados en los documentos enlazados son de libre acceso en las páginas oficiales de los organismos implicados, ya sean direcciones, cargos y procedimientos descritos. Los documentos, y su contenido legal es informativo igualmente y se puede recopilar y consultar mediante fuentes oficiales.
¿Sabéis como debe de hacerlo un sacerdote/cura para excomulgarse? ¿Es el mismo procedimiento?
Hola. Estoy en proceso de mi apostasía y a parte de los documentos que dicen en este artículo que se necesitan, también me solicitan desde el obispado mi partida de bautismo.
Lo digo para que lo sepa quien redactó el artículo y si tiene que añadir esto, lo añada. Y también las personas que quieran apostatar que lo estén leyendo, que lo tengan en cuenta. Gracias y ya os contaré si al final lo consigo.
Hola. Al final lo conseguí!!!
Por si alguien me puede ayudar .. yo creo en Dios y en Jesús, pero empece a leer La biblia y nada tiene que ver lo que dice, ni lo que hace la iglesia o cualquier religión con lo que Dios nos pide y sinceramente creo que han condenado el alma de millones de personas creyentes y, a estas alturas ya creo que hasta conscientemente, y mucha gente deja de creer por sus acciones y palabras, pero esta y todas las religiones.Pero nací en Portugal y me gustaría saber si lo podría solicitar desde España ? Viva yavhwe y yeshua
Me alegra que hayas encontrado a Yahshua.te diré q me hace feliz pensar que en todo el planeta tiene a los suyos. La iglesia catolica es la babilonia del Apocalipsis
He leído cuidadosamente el formulario y carta de solicitud para apostatar pero este se fundamenta en que el bautizo fue de manera imparcial ya que los nacidos aún no tenían decisión para elegir. Mi duda es que argumento podría utilizar para apostatar si en su momento alguien se bautizó de adulto pero ahora quiere revocarlo? De antemano gracias.
Simplemente que es la falsa religion.y que esa religion no la fundô Jesucristo. Sino la han fundado los masones los adoradores de lucifero.lee la biblia especialmente el evangelio de Juan. Y te daras cuenta que esa religion es la religion del anticristo.esa religion ha vuelto ateos ciegos y gnosticos y los ha apartado de Elohìm Yahshua el Todopoderoso. Si quieres conocer a Jesucristo empieza de forma sistematica a leer la biblia y Dios se manifestarà a tu entendimiento. Que Dios te bendiga. Muy bien que te des cuenta que esa iglesia es del anticristo y los q esten dentro de ella recibiran la marca de la bestia
No quiero apostatar, solo quiero dejar de ser católica, no hay otra vía?
No se si leerás mi comentario pero ahí va.
El caso es que no sabía que existía esa posibilidad hasta hace poco y no tengo duda alguna que es lo que quiero, pero a nivel económico a cuanto sale la broma?
Encima me va a costar dinero algo que yo nunca elegi
Vaya…parece que voy a estar entretenido los próximos años. Pese al ambiente general y lo complicado que lo ponen estos señores para que no abandonemos el redil, voy a iniciar todos los trámites. Supongo que todo sería más sencillo si en una declaración jurada reafirmara mi ateísmo, mi irreligiosidad y mi anticlericalismo; si negara la existencia del alma, las tentaciones del cuerpo y todo ese conjunto de chorradas que solo me conducen a la perplejidad y decepción. Vírgenes, arcángeles y resucitados pueblan la literatura más absurda de la más absurdas de las mitologías y yo tengo que solicitar oficialmente que me den de baja en este censo tan surrealista.
Entonces, según los pasos, no es necesario acercarse a la parroquia donde recibió sacramentos ¿cierto?.
No soy creyente ni de la religión católica de de ninguna religión, y creo que una de las mayores plagas de la humanidad son las religiones, causantes de tantas guerras y tantas muertes en nombre de un supuesto dios, sea cual sea su nombre.
Estoy enferma y me queda poco tiempo tiempo de vida y me gustaría apostatar antes de morirme, pero no lo hago por mi madre, ella si es creyente y se que le gustaría celebrar esas misas que les gustan tanto a los creyentes para garantizar el cielo a sus seres queridos, aunque yo ya he especificado en mis últimas voluntades que no quiero un funeral católico mi pregunta es la siquiente: si apóstato mi madre podría celebrar esas misas?. Ni me gustaría lastimarla y menis después de muerta.
sabian ustedes que la iglesia puede cambiar el destino del mundo antes que salgan los invasores del espacio y queden otra ves el la impunidad. sabian que todo lo que existe en el mundo y el el espacio esta con la misma reglas del conocimiento a si que solo aqui no existe la maldad si no todo ser viviente que piense en fatal el respeto a un dios en un ser que ya esta negando nuestra cultura . como nosotros nos negamos que otro ser sea mas especial que uno mismo.
¿Sabía que hay algunos niños, que desde temprana edad, escriben mucho mejor que usted?
¿Como se puede hacer con un [email protected]?
Buenos días tengo una duda no sé si puedas ayudarme e visto que pone que no hace falta mandar acta de bautismo pero en otros sitios pone que si sabes si no hace falta mandar el acta en toda España o es según la zona? Por ejemplo mi parroquia pertenece a Orihuela no sé si necesitaré certificado o no es por si alguien sabe cómo va en Orihuela.
Gracias
Tengo unas ganas enormes de apostatar. Mi diócesis es la de Mondoñedo-Ferrol. La pregunta que quiero hacerte es ¿a dónde crees que será mejor enviar la carta, a Mondoñedo o a Ferrol?
Muchas gracias por enseñarme tanto.
Atentamente,
JAAA.
Buenos días, le solicito permiso para utilizar su información en mi blog. Lo citaré y pondré la liga para la página. Gracias
OK!
Hola, muy interesante y bastante claros los pasos que hay que hacer.
Tengo que envíar la carta al obispado de la provincia donde estoy empadronada?
Estoy empadronada en una provincia, pero en mi DNI todavia no la he cambiado, y fuí bautizada y tomé la comunión en otra provincia diferente a donde estoy empadronada y a dónde pone en mi DNI…
Me pondrán pegas?
GRACIAS, Un saludo.
Hola, actualmente resido en la provincia de Tarragona, aunque nací y por lo tanto fui bautizado e hice la comunión en Barcelona. Quisiera saber si puedo hacer los trámites para apostatar en el obispado de Tortosa, que es donde pertenece la población en la que resido o por el contrario debo hacerlo en la de Barcelona.
Un saludo y gracias por esta fantástica página!!
Hola, ¿alguien podría decirme cómo puedo pedir el certificado de bautismo para que llegue por carta certificada? ¿Hay algún modelo de solicitud? Vivo lejos de la ciudad en la que me bauticé. Gracias!
Gracias por tu información y tus comentarios, somos más de lo que parece los que pensamos así, por lo que he leido, en mi provincia, Gipuzkoa, es algo más sencillo apostatar (no es necesario rellenar ningún formulario de abdicación de la fé). En las próximas semanas me pongo a ello, espero que en menos de 1 mes lo tenga; ya os lo contaré.
Tengo una consulta, que espero podáis contestármela : ¿tiene la iglesia católica derecho a negar a un apóstata ser enterrado en un panteón familiar, por estar en un “campo santo”?.
Hola, envié la documentación a la Diócesis de Orihuela-Alicante, porque es a la que pertenece la parroquia donde me bautizaron. Quince días después el canciller-secretario me ha contestado que debo solicitar el abandono de la fe católica en Obispado de Valencia, porque es mi domicilio actual.
Mi pregunta es… ¿es así el proceso o me están poniendo trabas para que me pase el año enviando cartitas aquí y allá?
¿Qué me aconseja?
Gracias.
Gracias por el artículo, me ha sido de gran ayuda. Ahora voy a empezar el periplo de conseguir me certificado de apostasía, espero que no sea muy accidentado.
Quería hacerles una consulta, soy Argentino, con nacionalidad Argentina e Italiana, vivo en Suiza, pero viví muchos años en España, puedo presentar en España todo ésto que citas en los pasos no habiendo sido “consagrado por la gracia de dios” en España????.. Tanta gracia tanta gracia y es tal cual lo muestras en tus mensajes, algo que no comparto desde hace más de 20 años cuando decidí alejarme de todo ese circo con apenas 12 años.
Muchas gracias y buenos días
Hola, tengo una cuestión que me preocupa referente a este tema, ya realicé todos los pasos pertinentes , en Junio del 2015, y tardaron casi 3 meses en contestar el acuse de recibo, ha pasado tiempo, y llamo al obispado para ver si hay algún problema para que me concedan “mi libertad”, me contestan que no, en absoluto, pero que están a la espera de respuesta de la parroquia donde fui bautizada, , (no fuí personalmente a buscar la partida de bautismo) ,que tienen retenido el consentimiento allí, y mi pregunta es… depende de mi parroquia que me den o no el certificado?, el Obispado necesita su conformidad? , realizamos el papeleo dos amigas, que aunque no fuimos bautizadas en la misma parroquia, a ella se le dieron en diciembre , y a mi me tienen a la espera,
Estoy con la duda de si es cierto o es una artimaña que se han inventado para demorar mi solicitud, todo se aclararía hablando con el párroco de mi municipio, pero de momento me es imposible ir, y por teléfono no toca esos temas….
Necesitaría saber solo si es asi como funciona en algunos casos, que el Obispado no puede darme el certificado sin necesidad de la respuesta del cura de mi pueblo,
Muchas gracias, un saludo
hola muy buenas me gustaria saber que pongo en las 2 primeras casillas de la 1 carta modelo. gracias
Vaya y yo que no me hablo con mis padres… no se donde ni cuando fuí bautizado.. a ver como me las apaño para encontrar todos los datos. Quiero apostatar ya!
Hola! Muchas gracias por la información ya que yo no quiero pertenecer a ninguna iglesia, de hecho la palabra pertenecer usada en este contexto me da mucha tirria, soy menor tengo 17 años y este año cumplo los 18 y espero poder apostar ya que mi familia es super catolica. Llevo sin creerme la mentira de que existe un dios como media vida ya y lo tengo muy claro. Me repugna la iglesia y cualquier tipo de religion, de hecho soy completamente atea
Muchas gracias Alberto. Yo ya estoy en ello. Una consulta: me habían dicho que si estabas bautizado y habías hecho la comunión tenías que hacer dos trámites, uno por sacramento. Es así? Muchas gracias.
Hola, quería saber si es posible apostatar a un hijo menor.
SE LES ESCAPAN LOS PEQUEÑOS DETALLES [ OBSERVEN LA MESITA ] DE
SEPARAR LITERALMENTE ESTADO E IGLESIA
Y ADEMAS NO SABEN LEER ::
Artículo 27
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=27&tipo=2
Artículo 16
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=16&tipo=2
Artículo 51
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=51&tipo=2
ULTIMO EJEMPLO DE ” LOS MERCADERES EN EL TEMPLO [ CON SU REY NUEVO CLARO, EL OTRO SE IBA DE….] Y LE ECHAMOS “…..
Gracias por la información, pero creo que tengo un pequeño problema, la parroquia en la que fui bautizado cerró ya que el cura(ovispo o lo que fuese, se que era el que llevaba todo el negocio en aquella iglesia) fue encarcelado por tráfico de drogas. He escuchado que es necesario ir a la iglesia donde fuiste bautizado para apostatar, qué puedo hacer?
Tendrás que ir al obispado correspondiente, por zona, hay un enlace en el post 😉
Espero que gracias a las facilidades que pones aquí, muchas mas gente se anime a hacerlo! Muchas gracias, me ha sido de mucha ayuda. 🙂
¿Porque no aparece mi comentario de Ayer?
¿Y en mi caso que estoy casado por la iglesia?
No hace falta ir al obispado… A mi marido y a mí nos solicitaban una entrevista personal para que reconsideráramos la decisión, aduciendo que había casos en los que se había falsificado la documentación. Les enviamos este e-mail:
“Le escribo en respuesta a su escrito de fecha ______ del presente año en el que propone un encuentro personal si mantengo mi deseo de abandonar la Iglesia Católica.
Me veo en la obligación de rechazar su ofrecimiento que considero un pueril intento de que desista de mi intención de abandonar una institución que, de facto, abandoné hace años.
Mi identidad queda suficientemente probada con la copia del documento nacional de identidad que adjunté al escrito del ______ del presente año. Por otra parte me niego rotundamente a hablar de este paso con un perfecto desconocido y le recuerdo que cuando fui bautizado nadie mantuvo ninguna conversación conmigo.
De no recibir una respuesta satisfactoria por escrito en el plazo de siete días acudiré a la Agencia Española de Protección de Datos.
Atentamente,”
A los pocos días recibimos una carta tipo con la que definitivamente nos darían de baja. Nosotros lo hicimos todo en el obispado donde residimos (Madrid), poniendo en la carta la iglesia donde estábamos bautizados (Donostia).
Mucha suerte.
Muchísimas gracias por la información, voy a intentarlo y espero en breve dejar de pertenecer a la iglesia católica, ya que como tú, no soy creyente. De nuevo muchas gracias, tu artículo me hará dar ese paso que llevo tanto tiempo queriendo dar.
http://www.youtube.com/watch?v=Ds7H4op_BZE
Hola Alberto, en el pdf hay una errata, dice “Las Palmas de Gran Canarias” y es “Las Palmas de Gran Canaria”. Un abrazo.
Es un cortapega de la web de la conferencia episcopal, habría que hablar con ellos 😉
GRACIAS Y ENHORABUENA!! LO INTENTARE EN BREVE!! EL UNIVERSO Y LA NATURALEZA Y SUS ELEMENTOS SON LOS UNICOS “DIOSES” QUE EXISTEN!!
Increible post, soy de Ecuador y espero poder lograrlo acá en mi país.
Pues por que no se queja, de que sus padres lo vacunaran contra el sarampión si ud. no tenia conciencia de ello, ahora el deseo de un padre de que su Hijo, sea hijo de Dios y heredero de la vida eterna, es algo muy malo, y eso te causara un daño tan grande, pues no se si uno puede odiar a sus padres por amarlo tanto, arzobispo Fulton Shenn, la gran mayoría no odia la Iglesia Católica, sino lo que erróneamente piensan que es la Iglesia Católica., Veo que se ha convertido en todo un hombre y que todo lo que esta redactando, viene de un reflejo de su cerebro, Orare por ti Alberto Lopez, por que soy libre de hacerlo y si tu solo quieres odiarme, eres libre de hacerlo, pero las consecuencias, serán en el ultimo instante cuando tu soberbio cerebro no reciba mas oxigeno, y aceptes la oscuridad y te preguntes es el fin, recuerdes que eso era lo que no querían tus padres, tu fin sino tu eternidad, yo creo en Jesús y espero y confió en el, por que como tu también leo, pero no para hacer un muro, sino para dejar oír al autor, y me gusta la gente como tu que piensa diferente, porque mas de hacerme caer en mis errores, me re confirman en la fe, en la que mis padres me bautizaron y sentirme con otros miles de millones hijos de Dios y tu eres un hijo prodigo pero acuérdate el te espera en el ultimo momento, no te dejes morir, diferencia VIDA de existencia temporal.
Hola Jofre,
Efectivamente, ni culpo a nadie, ni odio al que piensa diferente a mí. Como persona que bajo la reflexión se ha ido construyendo a sí misma eliminando las malas influencias que arrastra nusetra cultura, lo que yo pienso y hago es mi decisión mi libertad.
No temo la muerte, temo el dolor y el sufrimiento propio y ajeno, pero en ese momento del que hablas, en el que todo se acaba, para mí no hay nada más y una vez llegado nada se siente o nada se vive, por lo que todavía me importa menos. Igualmente si resulta que todos estos cuentos y mitos fueran reales tampoco me importan, yo sigo el camino del humanismo y tengo la conciencia mucho más tranquila que esos católicos profesionales que roban en sus eucaristías, que violan en las catequesis y campamentos, y que promueven la castidad y la pobreza desde lujosas habitaciones.
Precisamente adorar a Dios por el miedo a la muerte es uno de los grandes chantajes que nos hacen vivir menos. Vida hay una, y no se la debemos a nadie, es mía, y sino no habérmela dado o haberlo hecho con instrucciones.
Eres buen orador, eh? Enhorabuena.
Oda a los inocentes:
Por todos aquellos que fueron torturados por el poder eclesiastico….por los que fueron quemados en las hogueras de la Inquisición……..por los que fueron despreciados y exterminados en el holocausto nazi, con la connivencia de la iglesia católica……por los epilépticos que fueron tildados de endemoniados y destruidos…..por los que fueron (pueblos indígenas conquistados y sometidos) y siguen siendo (neonatos bautizados) obligados a profesar la fe católica…..por los que malviven y mueren todos los días en condiciones ignominiosas, mientras la iglesia católica exhibe poder y ostentación……por los que fueron abusados sexualmente y sistemáticamente sin recibir indemnización alguna…..por los que fueron excomulgados o apartados de la fe por los intereses creados de esta “multinacional de la religión”…..por condenar la libertad sexual de las personas…….por gozar de privilegios que sólo tienen los aforados y los corruptos del poder……porque mancillan la imagen de nuestro señor Jesucristo, haciendo uso de su figura …..porque han predicado y predican haciendo gala de una hipocresía sin límites…..porque siempre han estado asociados al poder y a la corrupción……porque siguen considerando a la mujer como un mero complemento del hombre……porque manipulan datos y se inmiscuyen en los derechos sociales, despreciando la democracia…..por cometer tantos y tantos actos inicuos, sin poder ser sometidos a la justicia……por ser una lacra para la sociedad que trata de vivir en paz y sin presión alguna…….porque sobran y no quieren ser consciente de ello…….por tratar de mantener en la ignorancia a una mayoría…. por fomentar el miedo y difundir el terror a través de una religión castradora……..por comprar conciencias mediante el chantaje y la extorsión……..por los ciudadanos españoles que son vasallos de su feudo………..y porque si no paro de dar rienda suelta a mi libre opinión, voy a acabar vomitando de lo repugnante que resulta todo esto con sabor a iglesia católica. Sólo me cabe la esperanza de que una reacción en masa la condene al ostracismo.
En ello estamos, mediante pequeñas acciones y generación tras generación lo conseguiremos.
Mis queridos apóstatas: Os saludo con cariño y simpatía a todos, al tiempo que os doy la noticia de que gracias a la iniciativa de Alberto, me he decidido a llevar a cabo una idea que ya tenía perfectamente madurada, y que un poco por desidia y otro poco por no molestarme en tramitarla, tenía ahí aparcada. Pero afortunadamente, y como el amigo Alberto, nos lo ha puesto tan sumamente fácil, gracias a su página en internet; hoy por fin puedo decir con orgullo y sintiéndome más digno que antes si cabe, que estoy encantado de tramitar mi propia apostasía. Creo que esta es una decisión de valientes, entre otras cosas, y que va muy en consonancia con una forma de pensar avanzada, progresista y liberal, que considera a las religiones como algo anacrónico aunque perfectamente respetable. Somos cabeza de lanza del pensamiento democrático y universal. Conscientes de nuestra propia existencia como el que más; y con mucha energía vital que nos mueve a creer en este mundo tal y como lo experimentamos y no como nos lo quieren vender. Os deseo lo mejor, y me congratulo celebrando con todos vosotros, esta sabia decisión de sentido común, ya que de alguna manera y de la forma más civilizada y respetuosa, nos desprendemos de un yugo que tanto daño ha venido haciendo a las personas, a través de los siglos y aún hoy. Que el desprecio manifiesto hacia este tipo de instituciones ostentosas del poder, y que tanto daño han ocasionado a la especie humana, sea ejemplo para tantos y tantos que todavía siguen sumidos en el miedo y la ignorancia. Un brindis amigos, por la paz, el amor y la libertad.
Pablo Martín, un malagueño que promete….je,je,je.
Enhorabuena Pablo! Todo aporte que nos quieras dar sobre tus andanzas será bien recibido! Saludos maños
En primer lugar, eso de que este post está escrito de una manera neutral yo lo pongo en duda, pero la opinión es libre, claro está.
En segundo lugar he de decir que a efectos prácticos la formalización de la apostatía no tiene ningún efecto, puesto que en ningún caso se configuran lo libros de bautismo como una relación de católicos o personas pertenecientes a la religión católica y mucho menos como un fichero o relación actualizadas de aquellos, por lo que carece de objeto pretender actuar sobre tales libros a efectos de hacer constar el abandono de la religión católica con el único precepto de actualizar una relación de miembros de dicha religión que no es tal. En resumen, lo único que se consigue es perder un buen rato en trámites, que se aprovecharía mejor dejando testamento donde lo dejes claro, que a efectos prácticos es lo mismo, además del contenido propio del testamento y ahorrarás mucho tiempo y problemas a tu familia cuando fallezcas. Evidentemente esto es solo una opinión más. Recomiendo antes de realizar trámites y para la aclaración del tema la lectura de la Sentencia Tribunal Constitucional de 19 de septiembre de 2008.
¡Genial! Muy bien explicado y aclarado. Hoy me he acordado de que soy una de tantas que ha sido introducida en esta pseudo fe por cuestiones tradicionales y que no comparte para nada su rollo, así que he llegado aquí y seguiré los pasos en cuestión.
Lo que sí quiero preguntarte es que si habría algún inconveniente en que usara tu carta personal como base para mandar una similar. Realmente me han gustado cuatro cosas que dejas claras.
¡Muchas gracias por iluminarnos! 🙂
Hola,gracias por la info.
Os cuento mi caso.
hace dos semanas escribí al Arzobispado de Valencia con los documentos que se aconsejan en este post. Ayer recibí la carta certificada en la que me dicen:
“Por la presente, acusamos recibo de su escrito notificándonos su acto de apostasía, y solicitando la cancelación de sus datos en el Libro de Bautismos. La apostasía es un acto personal suyo, que en virtud del respeto a la libertad de conciencia, no nos corresponde a nosotros ni concederlo ni negarlo, sino simplemente acusar recibo.
En cuanto a la petición de cancelación de su inscripción en los libros de Bautismo, le comunicamos que, conforme a la reiterada doctrina del Tribunal Supremo, la ley 15/99 de protección de datos de carñacter personal, no es aplicable a dichos libros, y no existe obligación de cancelación ni anotación marginal de ese acto.”
¿Alguien sabría explicarme que significa esto?
Yo entiendo que ellos no van a hacer nada y que es un acto íntimo mío, por lo que se cumple mi objetivo a medias. Yo no quiero ser parte de esos enormes porcentajes de católicos que dice la iglesia que hay en España, y entiendo que sigo siéndolo con esta respuesta.
¿Alguna idea?
Gracias
¡Hola!
He iniciado la petición “A LA IGLESIA ESPAÑOLA: FACILITAR LA APOSTASIA POR MEDIOS TELEMATICOS” y necesito que me ayudes a hacerla despegar.
¿Tienes medio minuto para firmarla ahora mismo? Puedes hacerlo aquí:
http://www.change.org/es/peticiones/a-la-iglesia-española-facilitar-la-apostasia-por-medios-telematicos
Es importante por todo esto:
PORQUE ES MUY COMPLICADO,LENTO Y POCO FIABLE POR EL METODO TRADICIONAL
Puedes firmar mi petición haciendo clic aquí.
Gracias.
txema arteta aisa
He seguido todos los pasos y creo que he conseguido apostatar en Madrid (dentro de un tiempo haré las comprobaciones pertienentes en el libro parroquial).
Para todos los de Madrid decirles que:
– efectivamente te piden partida de bautismo, que a mi en particular me costó 10 eur.
– la declaración de apostasía (cualquiera)
– y una fotocopia DNI compulsada en comisaría (sólo en aquellas que expidan DNI, no os pase como a mi y vayáis a la de la calle Leganitos)
Una vez lo tienes todo lo llevas al arzobispado (Bailén 8, vicaría general, todos los días de 11 a 13:30. Recomiendo llamar primero para aseguraros de que os van a recibir), te reciben, te dicen que sí a todo, y al cabo de una semana te envían una carta muy parecida a la del Paso 3 y, junto a dicha carta, un modelo propio (de ellos) de declaración de apostasía, el cual tuve que volver a rellenar y volver a firmar delante del vicario.
Al cabo de otra semana recibí una carta como la del Paso 5 (la de que según la LOPD mis datos quedarán borrados con fines estadísticos etc) pero no la “Carta de exclusión”. No sé si con esta es suficiente o no así que, como decía al principio, dentro de un tiempo comprobaré las anotaciones marginales de mi partida de bautismo.
Mi experiencia es que esto requiere paciencia y tiempo libre (los horarios de la vicaría de 11 a 13 son incompatibles con la mayoría de los horarios laborales) y en mi caso he aprovechado el haberme quedado en el paro para hacerlo. Pero vamos, sobre todo paciencia y tenerlo claro.
Gracias a Dios yo no soy Católico, soy Critiano seguidor de Cristo,
Cristo no fundó la iglesa católica, él no inventó la religión, él no quería que siguieramos doctrinas de hombres, lo único que quería es que lo siguiéramos exclusivamente a Él
Una persona muy cercana, me comentò, que tenìa que viajar hasta El Vaticano, E incluso amenazaron con quitarle las becas, si no lo he hecho, es porque no dispongo de tiempo para ir hasta Roma, otra cosa distinta es que pueda dirigirme al arzobispado màs cercano, en cuanto a las amenazas, a mì no tienen como atarme. Suena totalmente diferente, a lo que me habìan comentado, asì parece fàcil.
Me ha encantado esta información. Me ha encantado también la forma de exponerla. Me ha parecido un procedimiento bien sencillo ahora está el dar el paso, y aunque estoy francamente clara soy consciente de que al haber sido criada al lado de tios curas, primos curas y madre católica aférrima siento que es una “traición” más a mi familia. Ya hubo conflicto cuando no fui a la última 1º Comunión porque considero que es un acto interno de quienes creen y participan de esa religión y esto es como reafirmación, pero si que lo voy a apuntar y más con esta claridad de procedimiento. Muchas Gracias.
Hola, y gracias por la explicación.
Tengo una duda, el obispado del paso 4, ¿ha de ser el de tu bautizo? Resido en la otra punta de España y me es imposible desplazarme. ¿Qué se puede hacer si no puedo ir allí en persona?
Gracias de nuevo
Muchas gracias, llevo años queriendo hacerlo y tu me das la vía para hacerlo, no lo pienso ni un minuto más. Gracias mil
muchas gracias 🙂 mañana empezare con los tramites
Que se vallan a la puta mierda.
yo también me voy a apuntar. Este año toca revisar las adhesiones. Lo el aborto ya es demasiado. Y lo de los pederastas y la ONU una broma. No tengo el menor interés en estar en tal asociación.
Que les den.
El aborto no va en absoluto contra de la iglesia católica, va en contra de la ética.
Parece sencillo,yo quiero borrarme y ahora, con la nueva ley del aborto que sale de sus cabezas mal pensantes….yo, con mi opción de decidir que aunque les joda la tengo, quiero apostatar de ellos como en su momento decidí que no quería tener El Niño que esperaba, por que YO DECIDO
Yo apostaté del catolicismo y no pertenezco a ninguna comunidad religiosa y sigo estando en contra del aborto; un feto es un ser humano vivo.. No hay porque politizar y mezclar creencias religiosas con principios éticos.SE DECIDE teniendo cabeza y sentido común tomando medidas y precauciones afín de evitar embarazos no deseados.
Tanto papeleo para una creencia religiosa , asusta .
Gracias por la información . Es algo que haré en el 2014. Saludos.
Muchísimas gracias por los pasos a seguir. Llevo tiempo intentando saber dónde me bautizaron pero en mi casa no lo ven con buenos ojos y no me facilitan dicha información (…). Todos los modelos de apostatía que he encontrado incluyen el temita del bautismo y realmente esto está siendo mi chinita en el zapato para poder proseguir en mi camino al “adios Dios”
Me encanto!
Una pregunta, tiene que gestionarse en la sede de la provincia en la que nos bautizaron o puede hacerse en otra?
Gracias Alberto por esta valiosa información. Gracias a ti apostaté en Barbastro y no me pusieron ninguna pega, fue muy rápido. Cuando salí del arzobispado parecía que flotaba en mi energía, el mundo me parecía maravilloso, fue una sensación de liberación indescriptible. Si me das tu permiso he puesto un enlace de cómo apostatar refiriéndome a tu blog y he puesto el nombre de tu blog como muy completo y estupendo, que así es y tu Facebook es genial, muy instructivo por si la gente quiere apostatar y lo ve que tenga una idea de a dónde ir en internet. Nuevamente, te estaré siempre agradecida, pues sin tu información no hubiera sabido cómo hacerlo.
GRACIAS ALBERTO.
Un abrazo de luz,
Mercedes.
Por si quieres ver tu enlace en mi Facebook es Mercedes Sancho Casado, de al lado de tu pueblo, de Albalate de Cinca.
Hola Mercedes, me alegro de que te haya servido de utilidad.
Conozco esa sensación de la que hablas, cuando uno se esfuerza por vivir según sus ideales y consigue un pequeño logro personal sienta muy bien, verdad?
Gracias por tu comentario!
Con tu permiso cuelgo este manual en mi página de facebook “estudiar religiones para ver la lista de pecados y cometerlos todos”. Muchas gracias por compartirlo, un gran artículo.
yo ahora llevo 4 años viviendo en lleida… la puedo solicitar al obiispado de aqui?o tiene que ser al de la ciudad donde fue bautizado? gracias
Hola muy buenas, me gustaria que me contestaran a una pregunta.
Ayer hize los papeles y fui al obispao,tube la entrevista corespondiente y ningun problema para apostatar.Pero el vicario del obispao me cuenta un cuento de que no hay listas donde los feligreses aparecemos,por tanto no haze falta que me borren.
Pero si me borro de la religion catolica ,me dio una carta firmada y sellada por el y por mi y que con eso ya estaba y ahora a esperar que me llegue la otra carta de obispao la cual mandaran tambien a la parroquia mia.
Pero esto me huele a trampa ¿como puedo saber si de verdad me han borrado?
Gracias por compartirlo. Anoche pensé en borrarme de la iglesia, vengo a internet y aquí está toda la información detallada. Ahora a apostatar.
Un saludo Alberto.
Ja ja ja Alberto lopez, con todo mi respeto, si no te importara o causara un efecto en ti, por que publicarlo? gracias igual por que fortaleces mi FE.
pos ok
Yo quiero intentarlo
hola me gustria saber si estando bautizad,con la comunion hech y casada se puede apostatar por que etoy muy interesada,tambien saber si mis hijos menore pueden hacerlo tb,gracias
Que pesado soy…En Valladolid no hay Obispo sino Arzobispo, debo modificar la carta?? Y en este apartado también?
Que el cánon 393 del Código de Derecho Canónico dispone que “El Obispo diocesano representa a la diócesis en todos los negocios jurídicos de la misma”.
Ostras!! Otra pregunta…¿que ocurre si hiciste la comunión también?
Disculpa tanta pregunta
¿Como compulso mi DNI para enviarlo por correo? Habitualmente compulso documentación para administraciones públicas y lo hacen los propios funcionarios de la institución correspondiente….
¿Es mejor entregarlo en mano que por carta? ¿Tienes algún resguardo de haberlo entregado?
Muchas gracias por este tutorial tan deseado!
Me lanzo al ataque!! A ver si en Pucela no ponen trabas
Muchas gracias! Es algo que quería hacer y viendo lo bien que lo has explicado lo haré en breves.
Hola Alberto! Muchas gracias por tus consejos.
Envié la carta certificada con acuse de recibo, incluyendo el formulario y la partida de bautismo (me cobrarón 5€ por la fotocópia, por el certificado me pedía 20€), y al mes me llego una carta muy escueta diciendo:
“Se ha recibido comunicación de la parroquia donde recibió el Bautismo, que en la partida correspondiente a Ud. se ha efectuado la siguiente anotación: Abandonó la Iglesia Católica por acto formal el día tal. Queda excluida incluso a efectos estadísticos.
Sirva este escrito para certificar que se ha dado cumplimiento a lo que había solicitado.
Le saluda atentamente Canciller Secretario General”
La carta tiene el sello del obispado de Málaga, registro general y otro de Ecclesia Malacitana Secretaría General
No he tenido que quedar con nadie y viendo todo lo que tu has tenido que hacer y las dos cartas que posees, me surgen dudas de si realmente mis datos se han borrado.
¿Que opinas Alberto? Y muchas gracias de nuevo
Carlos
Hola Carlos,
Creo que el formato de mi carta y mis pasos han sido diferentes, quizás por que el obispado es diferente, pero en esencia la carta que tienes es muy similar a la mía, incluyendo sobretodo el tema de “a efectos estadísticos” que es lo importante…
ENHORABUENA!
ok
yo soy española y mi marido aleman. HAce 3 años vivimos en alemania, ehmos vivido 25 años en España. aqui nos acabamos de dar de baja de la Iglesia, el de la evangelica y yo de la católica. Aqui es un puro trámite. Yo tengo mis propias creencias, pero no quiero contribuir con los impuestos a mantener la institución católica por la corrupción que sufre. Reconozco que, como todo, la Iglesia ha hecho bien y mal a la sociedad, pero creo que las religiones, al igual que la politica y otras cosas impuestas, separan a la humanidad. Aqui nos han cobrado 2000Euros de impuestos, y mi marido ya se habia dado de baja hace años, pero no encontramos el documento. Asi que hemos tenido que darnos de baja ambos para no pagar mas impuestos. Ha sido un tramite sencillo en el juzgado del pueblo donde vivimos. Nos han dicho que hace algunos años son mas exigentes con el tema y hay que claramente definirse si estas o no en la Iglesia.
Soy peruana y me bautizaron ahí, no se si podré seguir los trámites desde acá. 🙁
Hola: me pareció muy bien documentado todo lo que expones, te diré que yo me casé por la iglesia con 18 años, y bautice a mis dos hijos, aunque en esos momentos, ya tenia mis dudas sobre la iglesia, pero el terror que le inspiraba a mi abuela (con la que me crié) a que muriesen sin bautizo, pudo más que mis recelos a una institución que hoy me parece sin sentido, amoral y perversa. Sin embargo mi marido sigue creyendo y no pretendo adoctrinarlo ni cambiar sus ideas, por ello mi pregunta ¿como le consideran a el desde el punto de vista de su religión si yo apostato? ¿casado con una apostata? o rizando el rizo, medio casado. Gracias por darnos un poco de luz
buenas tardes Alberto
una duda haber si me puedes ayudar
una persona que está casada por la iglesia puede apostatar?? sabes algo de este tema
Un saludo y muchas gracias
Lo único que sé es que alguien que ha apostatado no puede casarse por la iglesia.
En teoría apostatar es un derecho que siempre tienes, así que no debería haber problema en hacerlo a posteriori, eso sí, te dirán que tanto tu bautizo, como tu comunión, tu boda… son hechos históricos que perdurarán en la memoria de la iglesia, si eso no te quita el sueño intenta conseguir la apostasia.
Me resulta raro que una persona que se ha casado por la iglesia quiera apostatar, se supone que es una persona adulta que ha reflexionado antes de casarse sobre su relación con la iglesia ¿no?
Qué razonamiento tan simplista, ¿quieres decir que te resulta raro que una persona al cabo de un tiempo, por las causas que sean, cambie de idea o de opinión? ¿O es que en tu vida de adulto nunca has cambiado tu opinión sobre algo?. Raro me parece tanto suponer.
Sí, eso quería decir, te lo reitero.
Personalmente creo que hay que entrar a la madurez con ciertas ideas y creencias bien meditadas, por lo menos en lo relativo a las grandes cuestiones, por eso mi respuesta, y por que mi experiencia personal está repleta de uniones en la iglesia por parte de no creyentes.
Por eso empiezo mi respuesta con un “Me”.
Hola! Gracías por la información, tengo una duda: una persona bautizada en Venezuela, que pasos debe seguir?
Si te digo la verdad no lo sé, por lógica debería ser algo parecido. Te animo a que te informes y lo compartas con nosotros.
Un saludo!
Véte a Venezuela.
Muchas gracias por la información. Yo hace tiempo que me lo estaba pensando por muchas razones. Tengo amigos homosexuales que se sienten insultados e incomprendidos por la iglesia. Además, estoy en contra de que en la biblia se incluyeran unos escritos y otros no. Eso me recuerda a la censura. También, creo que la iglesia se ha convertido en un negocio y haciéndose los buenos, muchos se aprovechan. Estoy convencida de que muchas personas católicas son buenísimas y las respeto, por tanto, las animo a que desde dentro trabajen por una iglesia mucho más sensata y verdadera, sin conspiraciones ni escándalos indignantes, como los casos de abusos a niños que se han ocultado, o el robo de bebés. Ojalá apostataran las personas que eligen con esos actos no tener dentro a Dios, solo cuando les conviene. Dios está dentro de todos nosotros porque ES cada buena obra que hacemos en nuestro día a día. Como yo no podría juzgar quién debería apostatar, lo hago yo porque la iglesia utiliza mi nombre, entre otras cosas, para ir en contra de mis amigos homosexuales y de muchas más libertades.
Hola buenos dias,ante todo gracias por el post,tengo una pequeña duda,yo naci y fui bautizada en Madrid,pero ahora vivo en un pueblo de Barcelona,debo dirigirme al arzobispado de Barcelona o de Madrid?
Muchas gracias,un saludo.
Pregunta primero en el obispado de Madrid, tienes el listado con el teléfono en el post.
Ya nos contarás en este caso a cual de los dos obispados hay que ir.
Saludos!!
Muchas gracias por todo esto, Alberto!
Sólo me falta conocer la parroquia donde fui bautizada y el día. Lo demás está preparado.
Un abrazo,
Ana
Buenas, quiero iniciar el proceso en Madrid y mi primera duda (tras contrastar varias informaciones) es si se requiere la partida de bautismo (que en tal caso debería pedir en mi parroquia). Por lo que he leído, ahora ya no es necesario (y si la piden es para ralentizar el proceso) por lo que quería preguntarte si se necesita saber el día y mes en el que te bautizaron (para rellenar el formulario de la apostasía) o con el año y el nombre de la parroquia vale…
Muchas gracias por la información
GRACIAS¡¡¡ ESTABA BUSCANDO ESTA INFORMACIÓN. ME VA A SER MUY UTIL
Buenas Alberto, lo primero darte las gracias por toda la información , llevo queriendo borrarme de la iglesia desde que tenía 10 años y creo que ya es el momento de hacerlo ;), por lo que veo en mi ciudad (Valladolid) no hay obispo , a quién debería enviar la carta? al arzobispo?
Muchas gracias
Sí, por lo visto es la máxima autoridad de la archidiócesis donde pertenecen las parroquias de la zona.
En su web http://www.archivalladolid.org parece que hay bastantes formas de contacto, llámales tranquilamente para preguntar.
Un saludo.
Antes de nada, agradecerte la información dada. Y una pregunta; ¿adónde hay que mandar la carta, al obispado de donde vivo o al de donde nací?
De donde corresponda la iglesia donde te bautizaron, en el post hay un par de enlaces donde puedes mirarlo.
Saludos!
Buenos dias Alberto,
el pasado 7 de diciembre de 2012 envie la carta de declaracion de apostasia, certificada y con acuse de recibo.
a dia de hoy no he recibido nada (el acuse me llego a los 4 dias). ya ha pasado mas de un mes y creo que ni me contestarán, que puedo hacer?
vivo en un pueblo de toledo, y el jueves tengo que ir por motivos de trabajo, y creo que me acercare con todos los documentos que envié en la carta a la catedral
haber si me puedes ayudar
Un saludo y gracias por el blog
Hola!
Lo mejor es ir a las oficinas del obispado (salen en el post), no se si en tu caso coincide con la catedral. Igualmente puedes ir tanteando el terreno por teléfono, preguntando quien es el secretario, qué ha pasado con la carta…
Recuerda que tal como se lo toman en la iglesia esto es una carrera de fondo.
Hola,
¿cuánto suele tardar desde que envías la carta de petición de apostasia hasta que te contestan? La envié hace dos semanas y aún no me han contestado.
En mi caso tardaron unas 3 semanas, si realmente quieres hacerlo pásate por las oficinas del obispado, tienes las direcciones y teléfonos en el post.
Saludos!
En trámites estoy, sólo necesito saber dónde y cuándo fui bautizado. ¿Cómo lo puedo averiguar? ¿Alguna dirección web?
Gracias!
En teoría con saber el obispado correspondiente tendría que valer, pero para saber el sitio exacto del bautizo lo mejor será que intentes hablar con algún familiar. Este tipo de información no suele estar informatizada.
+ gracias ; ) propósito para 2013
Ánimo!! 😉
Hola,
había leído en otras páginas que desde el 2008 aquí en España no borran tus datos porque la LOPD no les afecta. Es esto cierto? No me animé a apostatar todavía por esta duda en concreto. Pero si los borran lo hago mañana mismo.
Un saludo
El tribunal supremo permitió que retuvieran los datos, la iglesia se apoya en que el bautismo es un hecho histórico y es innegable. Cuando realizas la apostasia añaden una nota marginal en tu acta bautismal y dejan de contar contigo con fines estadísticos, es decir, no pueden apoyarse en tí para justificar sus actos, inversiones y subvenciones, por ejemplo, que son cosas importantes.
Muchas gracias por este post, llevaba un rato intentando encontrar los pasos para poder apostatar y cada sitio que miraba me liaban mas. Lo explicas muy claramente, y el que hayas adjuntado las cartas, tanto las que enviaste como las que te enviaron, ayuda mucho.
Me alegro! Ya nos contarás que tal te va.
Ya lo tengo todo preparado, el viernes enviare la carta 😉
Después de mi aventurilla con el párroco comentaros que ya no pertenezco a la iglesia católica, prueba superada. Gracias Alberto por guiarme en el camino. Ha resultado sencillo la verdad. Un saludo.
Vengo del Arzobispado, jajjajaj el canciller me dice que ya le vale al párroco y que tengo derecho a mi partida de bautismo sin ningún tipo de autorización y que inmediatamente se va a poner en contacto con él para que me la expida. Esta tarde pasaré nuevamente a por ella a ver si hay “suerte”. Muchas gracias Alberto. Seguiré contándoos mi aventurilla.
Muchas gracias. He seguido tus pasos y me contestan diciéndome que tengo que ir a mi parroquia a por una partida de bautismo. Me he dirigido allí y el párroco me dice que no me la puede dar sin una autorización del obispado…. Mañana iré a por ella a ver que pasa…. Me suena a traba porque para cualquier otro trámite me ha confirmado el párroco que no hace falta autorización. Gracias de todos modos, a ver si lo consigo.
Hola, te recomiendo que sigas adelante sin prisa pero sin pausa. Pueden marearte pidiéndote documentos, seguramente la partida bautismal será para cerciorarse de la parroquia donde has sido bautizada y ahorrarse algo de trabajo.
Realmente están obligados a contestarte la carta con la solicitud de apostasia, intenta que todo el proceso quede por escrito por si tienes que llegar a reclamar o llegar a mayores.
Cuéntanos que tal te va!
Ley Orgánica 15/1999 de 13 de diciembre de Protección de Datos de Carácter Personal y las Resoluciones de 6 febrero y de 28 de marzo de 2007 de la Agencia de Protección de Datos de Carácter Personal. Y de esas Resoluciones considero conveniente destacar:
Sobre el encargado del fichero: el plazo para rectificar o cancelar datos en el fichero del Acta de Bautismo es de diez días y si el responsable del fichero considera que no procede acceder a lo solicitado tiene el plazo de diez días para comunicárselo al solicitante, haciéndolo motivadamente.
Bueno, la pregunta que te hago yo, amigo, es si se puede apostatar en un sitio distinto al de aquel en el que has sido bautizada, por cuestiones de residencia, es decir, si yo fui bautizada en un pueblo de Cuenca (España), pero actualmente vivo en Madrid, ¿tengo que ir a mi pueblo a apostatar?
¿Se puede enviar la carta a otro ovispado diferente al de la provincia del municipio en donde estés empadronado?
Creo que no
una gran satisfaccion encontrar tan clara la fora de dejar de estar inscrito en la santa madre iglesia,lo intente en el año 1983 y me fue imposible ,lo retomo.
jose miguel
Ánimo! y cuéntanos que tal va!
Muchas gracias, llevaba tiempo queriendo hacer esto pero no sabía como había que hacerlo.
Ya que sé cómo lo haré en cuanto pueda
Algún consejo para los que estamos bautizados en países sudamericanos? es que nos es imposible…
Irte a tu país.
Ignorante, tu respuesta es de ignorante
Por qué le dices eso?
Gracias. Lo haré con mucho gusto. Llevo tiempo mirando el tema de apostatar, ya que no me siento católico ni quiero que me cuenten como uno de ellos.
Repito, gracias. Si no te importa, cogeré tu carta personal y la “retocaré” a mi modo para enviarla.
Gracias! Voy a intentarlo. No quiero pertencer en nada a la instituticion catolica apostolica romana.
Quería decir que me ha gustado mucho la entrada. He mirado un par de páginas más al respecto y se notaba que tenían una postura bastante radical hacia el tema aún sin entrar en el debate de las creencias. En cambio, esta es más neutral. ¡Gracias!
Gracias, me alegro.
Yo creo que es un acto que no tiene por que proceder del odio o la repudia, simplemente hay gente que lo vemos como un problema y me he limitado a poner la solución.
Hola, gracias por la carta (pdf). Pensaba que era más sencillo, pero lo haré en breve. Salud
Gracias, lo intentare en breves…